View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
Сергей Guest
|
Posted: 20.10.2009 12:52:42 Post subject: Почерковедческая экспертиза |
|
|
Подскажите пожалуйста, возможно ли провести почерковедческую экспертизу с распечатки расписки с компьютера? |
|
Back to top |
|
|
dr. H. Lecter Guest
|
Posted: 20.10.2009 14:16:10 Post subject: Распечатка |
|
|
Это, в принципе, то же самое, что и по копии.
В методике почерковедческой экспертизы что стоит первым пунктом?
Определение, не имеет ли место техническое исполнение подписи (почерка).
Если имеет, то почерковедческая экспертиза не проводится.
В данном случае как раз и будет "техническое исполнение".
И вариантов с "распечаткой" может быть ба-а-альшущая куча.
Фотошоп творит чудеса. |
|
Back to top |
|
|
Сергей Guest
|
Posted: 20.10.2009 16:49:02 Post subject: |
|
|
dr. H. Lecter, то есть экспертиза первоначально определит подделка это или нет, а только потом сравнит почерк? |
|
Back to top |
|
|
dr. H. Lecter Guest
|
Posted: 22.10.2009 11:31:09 Post subject: |
|
|
Сергей wrote: | dr. H. Lecter, то есть экспертиза первоначально определит подделка это или нет, а только потом сравнит почерк? |
Нет. Эксперт-почерковед выявит техническое исполнение исследуемой подписи (почерка), и сравнивать ничего не будет. Напишет НПВ.
В последнее время, правда, сильно напрягают экспертов, чтоб писали заключения по копиям. Выворачиваются эксперты по-всякому.
Чаще всего пишут, что исследуют изображение подписи, и вывод дают в отношении изображения подписи.
А как оно, это изображение, в исследуемый документ попало - пусть следователь разбирается. В суде такие экспертизы чаще всего просто отметаются, как не имеющие никакого доказательного значения. |
|
Back to top |
|
|
Сергей Guest
|
Posted: 22.10.2009 13:08:18 Post subject: |
|
|
dr. H. Lecter, последний вопрос: вот пример, расписку засняли на мобильный телефон, распечатали и приложили к делу. а самого оригинала нету. будет ли данная распечатка иметь свой вес? |
|
Back to top |
|
|
dr. H. Lecter Guest
|
Posted: 22.10.2009 16:12:45 Post subject: |
|
|
"...будет ли данная распечатка иметь свой вес?"
=======================================
Это решает суд, а не эксперт.
Для эксперта это всего лишь изображение расписки.
Фотошоп, как известно, творит чудеса. Хорошие коллажи тоже. |
|
Back to top |
|
|
Igor Michailov Site Admin
Joined: 23 Jun 2006 Posts: 448
|
Posted: 22.10.2009 18:52:27 Post subject: |
|
|
Сергей wrote: | будет ли данная распечатка иметь свой вес? |
УПК РФ:
Статья 17. Свобода оценки доказательств
...
2. Никакие доказательства не имеют заранее установленной силы. _________________ Компьютерно-техническая экспертиза.
http://computer-forensics-lab.org
Наследники Холмса. Азбука криминалистики.
http://www.abckrim.ru/forum/ |
|
Back to top |
|
|
Васятка Guest
|
Posted: 21.11.2009 03:32:35 Post subject: Re: Распечатка |
|
|
dr. H. Lecter wrote: | Это, в принципе, то же самое, что и по копии.
В методике почерковедческой экспертизы что стоит первым пунктом?
Определение, не имеет ли место техническое исполнение подписи (почерка).
Если имеет, то почерковедческая экспертиза не проводится.
В данном случае как раз и будет "техническое исполнение".
И вариантов с "распечаткой" может быть ба-а-альшущая куча.
Фотошоп творит чудеса. |
В данном случае вы подменяете понятия.
Первым вопросом стоит установления наличия/отсутствия факта так называемой технической подделки подписи/записи, а не ее технического исполнения. Одним из способов технической подделки как раз и является воспроизведение при помощи копировально-множительной техники. И здесь надо оговорится - надо все таки разграничивать копии и документы, в которых имеется техническая подделка. Это две разные вещи.
На заметку:
- почерк исполнить (технически или еще как) нельзя - почерк - понятие абстрактное - это система движений, зафиксированная в рукописи. Технически исполнить можно рукописные записи.
- наличие технической подделки не является стопроцентным основанием для отказа от проведения экспертизы. Перечитайте Винбрега и Шванкову. |
|
Back to top |
|
|
nejtra Guest
|
Posted: 15.12.2009 22:07:58 Post subject: |
|
|
Если эксперт определил, что подпись воспроизведена путем технической подделки, зачем ее исследовать на авторство?
Не стоит наводить тень на плетень. Если даже исследовать на авторство изображение подписи нанесенное тем или иным способом, то вопросы должны стоять соответственно. |
|
Back to top |
|
|
Васятка Guest
|
Posted: 21.12.2009 21:35:00 Post subject: |
|
|
nejtra wrote: | Если эксперт определил, что подпись воспроизведена путем технической подделки, зачем ее исследовать на авторство?
Не стоит наводить тень на плетень. Если даже исследовать на авторство изображение подписи нанесенное тем или иным способом, то вопросы должны стоять соответственно. |
Какое авторство? Вы с какой планеты? Почерковедческая экспертиза устанавливает исполнителя подписи (как одна из задач).
Установление авторства - прерогатива автороведческой экспертизы. |
|
Back to top |
|
|
|