|
Наследники Холмса. Азбука криминалистики Форум на www.abckrim.ru
|
View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
Зиночка Кибрит Guest
|
Posted: 25.01.2008 12:27:35 Post subject: |
|
|
[/quote]Марина Николавна вроде толковый специалист... Может быть, она всё-таки говорила "оттиск нанесен формой высокой печати" ?
Я специально пересмотрела все экспресс-бюллетени, которые нам прислали "сверху", так вот: обе эти формулировки имеют право на существование и употребляется, как "оттиск нанесен формой высокой печати" так и "оттиск нанесен высокой печатной формой"
Quote: | Нарвались тут на грамотного товарища, лепил оттиски печатей на струйном принтере. Но как лепил! Признаки струйной печати в его произведениях отсутствовали напрочь |
Эх, хоть одним бы глазочком посмотреть. Я без сарказма, чесслово, охота посмотреть. Уже до -1 глазоньки высмотрела.
Quote: | Приведенная формулировка крепко грешит: если клише нет, то утверждать, что оттиск выполнен формой высокой печати, я бы сказал... легкомысленно. До появления плоских клише это было допустимо, сейчас - уже нет. Так что это, осторожней |
Согласна, осторожность прежде всего Но флеш-технология по типу печатающей поверхности можно отнести к разновидности трафаретной печати, поэтому и признаки будут сходные. А именно (цитирую из бюллетня): "незапечатанные участки имеют вид взаимно перпендикулярных линий" и "края штрихов имеют четко выраженный пилообразный край". При наличии таких признаков и не станешь утверждать, что "оттиск нанесен формой высокой печати". Хотя может оказаться что форма все таки была высокая, а просто подушка так отобразилась. Видели и такое. Да и потом: любой вывод дается не по одному признаку, а все таки комплексу. Вы согласны со мной, коллега?
[/quote]Но отличить фотополимер от лазерной гравировки при хорошей бумаге и оттиске мы все-таки сможем. Вряд ли Марина Николаевна вела разговор про общий случай. В каждом конкретном случае надо смотреть и еще раз смотреть.[quote]
Естественно, что Марина Николаевна нас не призывала всегда писать НПВ, а лишь предложила формулировку в случае такового вывода. А нам и хорошо, не надо голову "ломать", умные люди уже все придумали и с другими поделились.
Как мне кажется, флеш-печати еще все таки достаточно редко встречаются. На первом месте среди "левых" печатей (по моему личному опыту) стоит фотополимерный способ. У нас периодически отлавливают "товарищей" с такими. Один раз было около 120 печатей и штампов от имени московских паспортных столов, т.е. теперь отделений УФМС. |
|
Back to top |
|
|
Свин Guest
|
Posted: 25.01.2008 12:58:40 Post subject: |
|
|
Да, фотополимеры рулят. Дёшево и сердито, на коленках можно делать.
Мы вот думали, что это наш умелец до фотополимеров не допёр, на струйнике печатал... Поклонник цифровых технологий. К слову, дома у него изъяли просто кучу оборудования. Пять принтеров (два матричных), сканеры, кучу баллонов с разными чернилами, всякого еще.
Этот умник печати печатал в монохромном режиме. Чернила, ссученок, в нужной пропорции смешивал, заливал в картридж, и вперёд. Хотите фиолетовую печать - пожалуйста. А в мелкоскоп смотришь - нет палитры CMY. На этом-то все и погорели, кто те печати смотрел |
|
Back to top |
|
|
Старпёр Guest
|
Posted: 25.01.2008 18:12:28 Post subject: |
|
|
Зиночка Кибрит wrote: | Я специально пересмотрела все экспресс-бюллетени, которые нам прислали "сверху", так вот: обе эти формулировки имеют право на существование и употребляется, как "оттиск нанесен формой высокой печати" так и "оттиск нанесен высокой печатной формой" |
И всё-таки: когда мы изучаем полиграфию, речь идёт о классификации по способам печати, а не по видах печатных форм.
P.S. Вам самой-то какая формулировка больше нравится ? |
|
Back to top |
|
|
Зиночка Кибрит Guest
|
Posted: 31.01.2008 10:47:59 Post subject: |
|
|
Согласна. При изучении бланков на вопрос: "Каким способом изготовлен бланк?" мне кажется правильнее писать, что к примеру "бланк изготовлен способом высокой печати". А при изучении оттисков удостоверительных печатных форм (печатей и штампов), лично мне больше нравится ответ, что "оттиск нанесен высокой печатной формой" |
|
Back to top |
|
|
Старпёр Guest
|
Posted: 02.02.2008 12:41:18 Post subject: |
|
|
Зиночка Кибрит wrote: | при изучении оттисков удостоверительных печатных форм (печатей и штампов), лично мне больше нравится ответ, что "оттиск нанесен высокой печатной формой" |
Дело не в том, какая формулировка вывода нравится больше или меньше, а в общекриминалистическом пподходе ("от общего - к частному"). Иерархия сохраняется и для оттисков удостоверительных печатных форм:
способ печати (прямой, офсетный) -> вид печати (плоская, высокая, глубокая) -> способ изготовления печатной формы (великое множество)
оффтоп: А ещё мне не нравится злокачественное новообразование "новостные программы".
И внедрённые с помощью современных СМИ словосочетания типа "властная вертикаль" и "успешный бизнесмен". |
|
Back to top |
|
|
efal Guest
|
Posted: 05.06.2010 18:40:56 Post subject: |
|
|
Недавно авторским коллективом кафедры КИД Саратовского ЮИ МВД России было подготовлено учебно-методическое пособие «Технико-криминалистическое исследование оттисков печатей и штампов, изготовленных по новым технологиям»
Содержание
Введение
Глава 1. Технологии изготовления
оттисков печатей и штампов
1.1. Общие сведения о производстве печатей и штампов
1.2 Традиционная технология
1.3. Лазерное гравирование по резине
1.4. Фотополимерная технология
1.5. Изготовление матрицы печатной формы с помощью фрезерования с последующей вулканизацией
1.6. Красконаполненые трафаретные клише
Глава 2. Способы подделки подлинных оттисков печатей и штампов
Глава 3. Технико-криминалистическое исследование оттисков печатей и штампов
Глава 4. Особенности исследование самонаборных оттисков печатных форм
4.1. Диагностическое исследование оттисков, полученных при помощи самонаборных печатных форм
4.2. Идентификационное исследование оттисков самонаборных печатных форм
Глава 5. Оформление результатов технико-криминалистической экспертизы документов
Заключение
Приложение
Библиографический список
Тираж небольшой. Некоторое количество экземпляров вероятно появится в ряде регионов. Издание добротное.
Надеюсь будет полезным для документоведов. |
|
Back to top |
|
|
Свин Guest
|
Posted: 09.06.2010 09:12:07 Post subject: |
|
|
Вот это вот всегда убивало. Издание хорошее, тираж небольшой....
Конечно, чтобы кафедре галочку поставить, кому-то по научной линии продвинуться - это полезно, хорошее издание сделать. Но пока это до масс не дойдёт - грош цена всем этим хорошим изданиям. К сожалению. |
|
Back to top |
|
|
efal Guest
|
Posted: 10.06.2010 09:12:22 Post subject: |
|
|
Понимаем, что тираж 100 экз. ничтожен для масштабов нашей страны, но, к сожалению, не всё зависит от нас. Делайте соответствующие заявки на имя руководства нашего института.
Во втором полугодии планируем переиздать данную работу с учётом замечаний и пожеланий экспертов практиков.
Просим высказать свои предложения. |
|
Back to top |
|
|
dr. H. Lecter Guest
|
Posted: 10.06.2010 13:19:52 Post subject: |
|
|
efal wrote: | Просим высказать свои предложения. |
Так выложили бы в инете, чтоб за символическую плату народ скачивать мог.
А то запросы, пересылки... |
|
Back to top |
|
|
Varag Guest
|
Posted: 26.06.2010 09:17:52 Post subject: |
|
|
предложение по поводу инет интересное, но неоправданное флуда будет больше чем дельных предложений, а вот разослать в каждый регион для апробации это тема. |
|
Back to top |
|
|
|
|
You cannot post new topics in this forum You cannot reply to topics in this forum You cannot edit your posts in this forum You cannot delete your posts in this forum You cannot vote in polls in this forum
|
|