|
Наследники Холмса. Азбука криминалистики Форум на www.abckrim.ru
|
View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
Данди Guest
|
Posted: 07.08.2007 21:12:35 Post subject: |
|
|
Dima AGo wrote: | Есть такое понятие как получение образцов для сравнительного исследования, |
вот именно. наше это, а не оперов.
мы на омп стараемся не катать, т.к. и неудобно, и руки у него грязные, и вообще... в дальних районах области катают и на месте, но это у них так сложилось. потому что, как правило, из большинства районов трупы свозят в областной центр, а ехать сюда катать - накладно.
а в морге - дело привычное. а если труп гнилой или мумифицированный , то есть для этого специально обученный чел: медик-криминалист. он и клешни отчленит, и вымочит если надо, да и откатает сам. |
|
Back to top |
|
|
Марина Guest
|
Posted: 02.09.2007 21:46:26 Post subject: |
|
|
Igor Michailov wrote: | Кроме того, практика показывает, что дактилоскопирование на ОМП не эффективно.
1)Руки трупа грязные. Четкие отпечатки получить не всегда возможно.
2)Не произведены смывы с рук.
3)Не изъято подногтевое содержимое.
4)При условии, что труп начал разлагаться: - надо снять кожу с рук. Это малоприятная процедура вообще и уж точно не для слабонервных свидетелей, присутствие которых на ОМП обязательно (регламентируется УПК).
Лучше делать дактилоскопирование трупа в морге. |
Вот именно из-за того, что не произведены смывы с рук и не иъято подногтевое содержимое, их-за этого и нельзя на месте откатывать, ибо теряются вешщественные доказательства. Следовательно можно откатывать в морге, или же сначала смывы сделать и ногти состричь прямо на месте, тогда уже потом снимать. Просто ситуация недавно была на месте происшествия когда я откатала труп, так как начальство просто настояла на этом. Вобщем а потом выеснилось что можно было просто сказать что согласно методике везите труп в морг, вот |
|
Back to top |
|
|
Свин Guest
|
Posted: 04.09.2007 18:20:47 Post subject: |
|
|
Нет дисциплины в органах, нет. Вот и спорят, кто за что отвечает и кому что не делать.
Катать трупы - нормальная экспертная работа. И в качественной откатке сами же эксперты и заинтересованы. Как откатаешь - так потом следы с места и отработаешь. Да и просто бомжа опознать - реальный дактилоскопический учет уже давно на Папилоне, который больше в ЭКЦ, чем в ИЦ. Ну, и палку срубить за опознание своими силами - начальству приятно.
Два раза в неделю, оперок по неопознанным берет служебную тачанку и с экспертом в морг. Всех накопленных неопознанных поснимали, откатали - и назад, как раз время уже обеденное. Если убой какой "резонансный" - фиг с ним, можно и вне графика, дежурка всегда машину даст. Нормальная работа и нефиг тут копья ломать. |
|
Back to top |
|
|
Коварный Ежик Guest
|
Posted: 11.10.2007 16:03:20 Post subject: |
|
|
Да ладно.... лучше пальчик один катануть на осмотре и забить в Папилон, чем потом в морг бегать. У нас в морге опера катают. На ОМП катаем, чтоб "палку срубить".... есть такая графа в разделе АДИС, да перед местным начальством "прогнуться", чтоб бабосы из них вытряхнуть на модернизацию системы))) |
|
Back to top |
|
|
Second02 Guest
|
Posted: 17.10.2007 19:28:35 Post subject: |
|
|
Спорить по этому поводу можно до бесконечности. Всё зависит от конкретных условий. В некоторых районных и даже городских подразделениях только одного нашего региона катают и криминалисты, и опера и даже участковые. А о том когда и где дактилоскопировать тоже нельзя говорить однозначно, но во многих случаях действительно для установления личности трупа достаточно одного пальчика, пусть даже и грязного. По поводу же поездок в морг на другой день всё давно уже решено - кто выезжал на осмотр, тот и едет в морг. Либо пиво операм.. |
|
Back to top |
|
|
Свик Guest
|
Posted: 17.11.2007 22:11:10 Post subject: |
|
|
Вообще, данное действие называется в УПК следственным действием, а в ОРД является ОРМ, и называется "взятие образцов для сравнительного исследования" и требует вынесения или постановления (следователь) или письменного задания (опер).
А катать должен тот, у кого получается лучше. У нас в ОВД работал опер - розыскник, так до сих пор никто из экспертов так катать качественно как он, не научился. |
|
Back to top |
|
|
Igor Michailov Site Admin
Joined: 23 Jun 2006 Posts: 448
|
Posted: 18.11.2007 03:01:00 Post subject: |
|
|
Свик wrote: | так до сих пор никто из экспертов так катать качественно как он, не научился. |
Без обид: Ходи почаще в морг - научишься. _________________ Компьютерно-техническая экспертиза.
http://computer-forensics-lab.org
Наследники Холмса. Азбука криминалистики.
http://www.abckrim.ru/forum/ |
|
Back to top |
|
|
Коварный Ежик Guest
|
Posted: 20.11.2007 18:59:44 Post subject: |
|
|
Согласен))) В морге бываю чаще всех в отделе... живу я через дом от него. Поэтому перед обедом иногда оказываю помощь исключительно "убойному отделу" (друг у меня там боевой!), да чтоб домой пораньше свалить))) А так розыскники сами катают... что там уметь! Французская ложечка и американский дактонабор творят с ними чудеса))) |
|
Back to top |
|
|
Second02 Guest
|
Posted: 25.11.2007 20:46:38 Post subject: |
|
|
А вот по мне так никакие ложки не нужны: спичечный коробок, пластинка и валик для краски - вот и все приспособления. Главное, чтоб валик был мягкий и вращался легко, а спичечный коробок найти не проблема. Правда прокуратура в последнее время стала требовать по дактокартам трупов обязательное наличие контрольных оттисков пальцев. И всё бы ничего, только они должны быть выполнены на одном отрезке бумаги, что не всегда легко выполнимо, особенно в случае сильной контрактуры пальцев. Съездили, поговорили и вроде-бы договорились, что больших претензий к качеству не будет, если будут ясно видны тип и вид узора на контрольных оттисках. Пока не воюем. Интересно, такие требования сейчас у всех? |
|
Back to top |
|
|
Коварный Ежик Guest
|
Posted: 26.11.2007 09:24:03 Post subject: |
|
|
У нас нет особых требований со стороны прокуратуры. Со стороны розыскников минимум 5 пальцев должно быть откатано... но если катаешь сам, то всегда 10 и никаких контрольных оттисков. Мы по Папилону 3 трупа из 4-х устанавливаем))) Потом дактокарту на человека прикалываем к справке о проверке по крим учету по 70Приказу и идентификационную карту №2 АДИС. |
|
Back to top |
|
|
|
|
You cannot post new topics in this forum You cannot reply to topics in this forum You cannot edit your posts in this forum You cannot delete your posts in this forum You cannot vote in polls in this forum
|
|