|
Наследники Холмса. Азбука криминалистики Форум на www.abckrim.ru
|
View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
Марина Guest
|
Posted: 03.09.2007 05:23:22 Post subject: |
|
|
Igor Michailov wrote: | Марина wrote: | Как показывает практика, обычно следов не остается следовательно и не обнаруживается, кроме потерпевшего. |
Обычно следы остаются. Другой вопрос что технико-криминалистическое оснащения лабораторий МВД аховое. Из-за этого, как правило, эксперты не заморачиваются искать что- еще кроме следов рук. Посмотрите сериал SCI - 70% преступлений в Америке раскрывается с использованием ДНК анализа ! Без изъятия объектов несущих ДНК не проводиться ни один осмотр. А у нас? Эх, да что говорить...Живем уровнем даже не 20 а 19 века. |
Ну ДНК исследования в России для расскрытия преступлений я даже не знаю когда начнут применять, а так конечно изымаются волокна и микрочастицы с разбитого стекла, ну и само стекло для образца, вдруг жулика поймают. Впринципе больше ни чего. |
|
Back to top |
|
|
Igor Michailov Site Admin
Joined: 23 Jun 2006 Posts: 448
|
Posted: 03.09.2007 09:37:44 Post subject: |
|
|
Марина wrote: |
Ну ДНК исследования в России для расскрытия преступлений я даже не знаю когда начнут применять... |
Антиресно, для чего используют эти лаборатории в покупку каждой из которых государство вложило не менее 600.000$:
Quote: | Декабрь 2005. В рамках реализации подпрограммы «Развитие системы авторизированных экспертно-криминалистических учетов органов внутренних дел» Программы МВД России «Создание единой телекоммуникационной системы ОВД», в 2005 году поставлены в ГУВД-УВД 13 комплектов оборудования для ДНК-анализа, производства компании "Applera International Inc." (США, торговая марка - "Applied Biosystems").
Оснащены следующие подразделения:
* ГУВД Самарской обл.
* ГУВД Волгоградской обл.
* ГУВД г. Москвы.
* ГУВД Краснодарского края.
* ГУВД Нижегородской обл.
* УВД Хабаровского края.
* ГУВД Алтайского края.
* ГУВД Свердловской обл. <----- Марина, Вам это ничего не говорит?
* ГУВД Красноярского края.
* УВД Иркутской области.
* ГУВД Ставропольского края.
* ГУВД г. Санкт-Петербурга и Ленинградской обл.
* УВД Вологодской области.
|
Источник: http://www.aimtech.ru/ _________________ Компьютерно-техническая экспертиза.
http://computer-forensics-lab.org
Наследники Холмса. Азбука криминалистики.
http://www.abckrim.ru/forum/ |
|
Back to top |
|
|
Марина Guest
|
Posted: 03.09.2007 20:01:08 Post subject: |
|
|
Igor Michailov wrote: | Марина wrote: |
Ну ДНК исследования в России для расскрытия преступлений я даже не знаю когда начнут применять... |
Антиресно, для чего используют эти лаборатории в покупку каждой из которых государство вложило не менее 600.000$:
Quote: | Декабрь 2005. В рамках реализации подпрограммы «Развитие системы авторизированных экспертно-криминалистических учетов органов внутренних дел» Программы МВД России «Создание единой телекоммуникационной системы ОВД», в 2005 году поставлены в ГУВД-УВД 13 комплектов оборудования для ДНК-анализа, производства компании "Applera International Inc." (США, торговая марка - "Applied Biosystems").
Оснащены следующие подразделения:
* ГУВД Самарской обл.
* ГУВД Волгоградской обл.
* ГУВД г. Москвы.
* ГУВД Краснодарского края.
* ГУВД Нижегородской обл.
* УВД Хабаровского края.
* ГУВД Алтайского края.
* ГУВД Свердловской обл. <----- Марина, Вам это ничего не говорит?
* ГУВД Красноярского края.
* УВД Иркутской области.
* ГУВД Ставропольского края.
* ГУВД г. Санкт-Петербурга и Ленинградской обл.
* УВД Вологодской области.
|
Источник: http://www.aimtech.ru/ |
Как обычн оэто токо на бумаги, токо помещение под это выделили не давно, так что когда будет в реальности действовать я не знаю обычно ДНК используется же при установлении отцовства |
|
Back to top |
|
|
Свин Guest
|
Posted: 04.09.2007 17:59:59 Post subject: |
|
|
Про ОМП. Пофлудю.
Когда деревья еще были большими, взяли к нам в отдел девочку после школы милиции. Сначала в ИДН всех удивляла, потом к нам ... спихнули. Ну, стали натаскивать на ОМП - с драной овцы хоть шерсти клок. Методичная была девочка. Могла замазать порошком метров 5 квадратных, методом ковровой бомбардировки
Ну, про изъятие образцов для сравнения она, конечно, тоже слышала.
Выезжает на так любимую всеми кражу из а/м. Дело давно, иномарка, не таз с болтами, а еще ничего себе. Дактилопленкой по сиденью поляпала - микрочастицы собраны. Берет скальпель, втыкает его в водительскую седлушку, и как арбуз на пробу, вырезает из нее дольку.
Владелец в возмущении пытается ее из машины выдернуть. Она к нему оборачивается, и глядя сквозь мегадиоптрийные стекла выдает:
"Отойдите, мужчина. Я ЗНАЮ, ЧТО ДЕЛАЮ!"
Этой фразой мы потом пол года пугали следаков на ОМП:)
Теперь по существу.
Давайте еще, бл@, растровый электронный микроскоп возить с собой.
"В США раскрывается", "генетическая экспертиза", вся @#$ня.
Чушь, которую стыдно читать.
Экспертные подразделения, даже у нас, там где с умом к этому подходят, комплектуются грамотными кадрами и оснащаются дорогущим оборудованием не для того, чтобы люди ползали вокруг дырки от магнитолы и волосяные луковицы выискивали "со следами ДНК". А потом генетик всю эту хрень на дорогущем геле разгонял.
Его рабочее время государству обходится недешево, и нефиг его фигней грузить, пусть по убоям спокойно и качественно отработает.
А по всяким магнитолам - вообще не экспертная работа. Оперативник с участком должны контингент местный знать на зубок. И там, где это есть (поверьте - еще есть), участок берет терпилу за руку и сразу ведет в адрес, за приемником. И очень скоро на участке вообще тишина по этой части.
Другой разговор, что это жуткая редкость и всем радостнее спихнуть глухарь на экспертов: "следов не изъяли". А то, что сами, как волки рыскать должны - кто надо забывает.
Абрам всё. |
|
Back to top |
|
|
Igor Michailov Site Admin
Joined: 23 Jun 2006 Posts: 448
|
Posted: 05.09.2007 15:09:33 Post subject: |
|
|
Свин wrote: |
"В США раскрывается", "генетическая экспертиза", вся @#$ня.
Чушь, которую стыдно читать.
|
Источник: http://top.rbc.ru/society/05/09/2007/117247.shtml
Британские власти будут брать пробы ДНК у всех туристов
Британские власти собираются брать пробы ДНК у всех въезжающих в Великобританию туристов. Более того, в ближайшее время пробы будут взяты и у всех жителей страны. С таким заявлением выступил старший судья Соединенного Королевства Стивен Седли.
Поводом для принятия такой меры, по словам судьи, является прежде всего тот факт, что существующая 4-миллионная база данных ДНК является недостаточной. К тому же различные этнические меньшинства представлены в ней неравномерно.
В данный момент, отмечает С.Седли, британские власти располагают образцами ДНК в основном лишь тех лиц, которые попадали в поле зрения правоохранительных органов в связи с какими-либо правонарушениями. Расширение базы ДНК, в которую в общей сложности занесены 5,2% британцев, позволило бы раскрыть значительное количество старых преступлений.
В то же время правозащитные организации выступают против данной меры, утверждая, что в базу данных стоит заносить лишь ДНК людей, причастных к тяжким преступлениям, в то время как все остальные имеют право на неприкосновенность личной жизни, передает Associated Press.
В европейских странах базы ДНК существуют уже на протяжении примерно 10 лет, и правоохранительные органы используют данные о генетическом коде для раскрытия преступлений. Аналогичная система развивается и в России, однако в меньших масштабах. По словам специалистов, создание подобных баз способствует более эффективному поиску подозреваемых и может служить доказательной базой в отношении лиц, совершивших преступления.
Напомним, что именно благодаря анализу ДНК спецслужбам удается подтвердить личности уничтоженных террористов. В частности, этот метод был использован при идентификации останков уничтоженного в Ираке главаря местного отделения "Аль-Кайеды" Абу Мусаба аз-Заркави. _________________ Компьютерно-техническая экспертиза.
http://computer-forensics-lab.org
Наследники Холмса. Азбука криминалистики.
http://www.abckrim.ru/forum/ |
|
Back to top |
|
|
Свин Guest
|
Posted: 05.09.2007 16:35:53 Post subject: |
|
|
Я, как ни странно, тоже читаю не только "Мурзилку".
Чтобы стопроцентно, гарантированно раскрыть, а точнее, предотвратить любое преступление, достаточно посадить всех жителей в одиночные камеры. Поставить им автопоилку, автокормилку, авто... автоэрзацразмножалку. И всё сразу в шоколаде.
Не проблема отобрать образцы ДНК. Но как показывает опыт СОРМ, или, ближе к теме, та же самая федеральная ПГТ - создание и поддержание инфраструктуры учета, хранения, отработки поисковых запросов - дело совсем не дешевое. И куда менее эффективное, чем расписывалось при получении бюджетного финансирования.
Может, не стоит гвозди забивать микроскопом? Он хоть и железный - всё-же для других целей. Солдатиков вон опознать. Террористов, убивцев всяких.
А эти гвозди - уличные кражи - забивать все-таки лучше молотком. В лице грамотного, идейного и неугомонного опера. О котором государство печется и заботится на деньги, сэкономленные от невнедрения поголовного отбора образцов ДНК.
В Британии, к слову, кражонки всякие, на которых мы тут пытаемся обязательно что-то изъять, раскрывают те самые уличные копы. Без экспертов и систем космической связи. Копы, которые кроме слов "пиво" и "футбол", сругих слов про ДНК не знают. Работать просто умеют. Государство у них так устроено. |
|
Back to top |
|
|
Second02 Guest
|
Posted: 17.10.2007 20:32:24 Post subject: |
|
|
На самом деле, действительно, в 60-80% следы остаются. Выявлять их можно и нужно не только сажей, но и старыми добрыми "Рубином", "Малахитом", "Топазом", "Опалом". Современные порошки очень сильно им уступают мо своим проявляющим способностям. Причём работать этими порошками лучше в обратной последовательности, так как каждай последующий выявляет более старые следы лучше, но при этом и больше забивает след. Чистить любые следы обработанные магнитными порошками, исходя из собственного опыта работы, лучше всего порошком железа восстановленного водородом. За счёт большего размера частиц и высоких адгезионных свойств он замечательно вбирает в себя излишки порошка не прилипшие к следу и дающие фон. Вообще, старые порошки, которые кое-где ещё сохранились со времён совка, на мой взгляд лучше нынешних СНГовских. Голандские порошки (что магнитные, что нет) очень мелкодисперсные, да и работают не ахти. Неплохо зарекомендовал себя штатовский серый магнитный порошок "MAG". Он достаточно мелкий и в тоже время не забивает следы. Вообще-то для обработки салона авто в последнее время, правда только по "мокрым" и "тяжким" делам, начали у себя использовать цианокрилатовую кисть фирмы SIRCHIE®. Результаты неплохие, но запасные катриджи с эфиром довольно дорогие. |
|
Back to top |
|
|
Second02 Guest
|
Posted: 17.10.2007 20:35:07 Post subject: |
|
|
Хочу ещё напомнить о старом способе улучшения свойств многих немагнитных порошков. Это относится и к саже и к окиси цинка. Просто необходимо добавлять к порошку около1-3% мелко истолчённой канифоли. Результаты просто изумительные. Попробуйте, не пожалеете! |
|
Back to top |
|
|
Igor Michailov Site Admin
Joined: 23 Jun 2006 Posts: 448
|
Posted: 18.10.2007 11:22:35 Post subject: |
|
|
Second02 wrote: | Неплохо зарекомендовал себя штатовский серый магнитный порошок "MAG"... |
Что-то поискал в интернете такой порошок и не нашел. Может есть еще какие-то намеки (например на этикетке на банке) где и кем производиться такой порошок? _________________ Компьютерно-техническая экспертиза.
http://computer-forensics-lab.org
Наследники Холмса. Азбука криминалистики.
http://www.abckrim.ru/forum/ |
|
Back to top |
|
|
Second02 Guest
|
Posted: 18.10.2007 20:55:36 Post subject: |
|
|
Этот порошок, как и многие из указанных до этого криминалистических средств мы закупаем у посредника, Алма-атинской фирмы "елена плюс". Они по большей части работают с продукцией фирмы SIRCHIE, хотя, судя по анннотациям у компании 3М из тех же штатов расходники не хуже. Если кто с ними работал, то буду рад аннотациям от практиков. |
|
Back to top |
|
|
|
|
You cannot post new topics in this forum You cannot reply to topics in this forum You cannot edit your posts in this forum You cannot delete your posts in this forum You cannot vote in polls in this forum
|
|