�а�ледники Холм�а. �збука криминали�тики

[Vidocq]

У�тав воевать �о �лед�твием и некоторыми "умниками", решил выне�ти наболевший трабл: Сколько нужно от�треливать патронов? С �амодельными, пон�тно - в�е. � завод�кие? В принципе одни знатоки увер�ют, что нужно �трел�ть 30% в�его количе�тва (к�тати откуда �тот процент?). Получает�� �ледующее, � от�трел�л, допу�тим 30 патронов из 100 и признал ВСЕ патроны боеприпа�ами. � фактиче�ки по методике � могу признать только �ти 30 патронов. �двокат задает вопро�: "� вдруг из о�тальных 70-ти 10 не �трел�ют? � вдруг мой подзащитный (какой-нибудь ублюдок) зар�дил бы оружие именно �тими патронами и никого не убил бы и пр. пр. пр." К �лову говор� у мен� был �лучай из упаковки патронов 9х17 kurz � лужебному ИЖ-71 два(!!!) патрона дали о�ечку. Вот вам и завод�кие патроны.

В общем, кто, что думает по данному поводу?

[Igor Michailov]

Дл� определени� �вой�т объектов можно и�пользовать �тандартный аналитиче�кий метод отбора проб (у химиков - мет.рекомендации: Сорокин В.И., Семкин Е.П., Бел�ев �.В. Отбор проб при и��ледовании наркотиче�ких �ред�тв - М.: ЭКЦ МВД РФ. 1994г.):
1)до де��ти объектов - и��ледуют в�е де��ть;
2) до �та объектов (включа� �то)- произвольным образом выбирает�� де��ть объектов дл� и��ледовани�;
3) более �та объектов -дл� и��ледовани� выбирает�� корень квадтаный из чи�ла пред�тавленных объектов.

�еобходимо�ть делать так а не иначе подтвеждает�� методами мат.�тати�тики и теории веро�тно�ти.

Определени� ма��ы объектов �то не ка�ает��.
_________________
Компьютерно-техниче�ка� �к�пертиза.
http://computer-forensics-lab.org


�а�ледники Холм�а. �збука криминали�тики.
http://www.abckrim.ru/forum/

[Старпёр]

Согла�ен � Игорем Михайловым по поводу �тати�тиче�ки правильного подхода.
При �том дополню: е�ли на и��ледование по�тупит большое количе�тво патронов, то наверн�ка они будут в цинках, коробках, пачках и т.п. В �том �лучае пред�тавл�ет�� правильным �начала разделить их на группы по упаковке, затем продолжить деление на группы:
- по �по�обу изготовлени�;
- по калибру;
- по маркировке;
- по �о�то�нию (� дефектами, без дефектов);
- и т.д. и т.п.,
а потом уже из окончательно полученных разнородных групп отбирать необходимые количе�тва патронов дл� �к�периментальных �трельб.

К�тати, в методичке «Отбор проб при и��ледовании наркотиче�ких �ред�тв» так и �казано: «<…> �начала ра��матривают однородно�ть пред�тавленных единичных упаковок по внешнему виду: одинаковы ли упаковки <…> по размеру, цвету и маркировке; одинаково ли �одержимое упаковок <…> ? Е�ли одинаковы, то провод�т отбор; е�ли отличают��, то единичные упаковки группируют по внешним признакам и далее провод�т отбор проб».

Приведу ещё цитату из книги авторитетнейших криминали�тов - ("Патроны и их криминали�тиче�кое и��ледование" - под ред. �.И. У�тинова и М.М. Блюма - М., 1982):

"В�е �амодельные патроны или патроны, кон�труктивно изменённые �амодельным �по�обом, подвергают�� �плошной проверке.

Патроны � дефектами, допу�кающими �к�периментальную �трельбу, целе�ообразно разделить на не�колько групп, чи�ло которых определ�ет�� одноименно�тью и однотипно�тью дефектов. В дальнейшем, в зави�имо�ти от количе�тва патронов, вход�щих в каждую группу, �к�периментальна� проверка проводит�� �о в�еми патронами или выборочно.

Патроны, не имеющие дефектов, провер�ют только выборочно. В количе�твенном отношении выборка может быть различной и зави�ит не только от количе�тва и��ледуемых патронов, но и от начальных результатов �к�периментальной �трельбы. �апример, при ча�тых отказах патронов, не имеющих внешних дефектов, она может быть увеличена и доведена до �плошной проверки."

И ещё: догмы нет, е�ть руковод�тво к дей�твию.

[MadAnt]

� как прове�ти �к�пертизу по вопро�у пригодно�ти патронов к �трельбе? Е�ть только патроны, больше нет ничего, ни оружи� ни тира, вообще ничего, кроме не�кольки книг по балли�тике.

К�тати еще вопро� по �тим �амым патронам.
у мен� их кучка, в�е 7,62х54r, о�новна� ча�ть � �еребри�той маркировкой пули (к�тати в имеющей�� �правочной литературе про маркировки ни �лова), нашел в инете, дл� �правки думаю до�таточно инета.
� вот еще не�колько патронов � черно/кра�ной маркировкой пули, типа бронебойно зажигательные и � маркировкой на дне гильзы � буквой "Ш", по �правочной литературе (У�тинов кажет��, �ейча� не на работе, точно не �кажу) вроде как дл� пулемета ШК�С, но патроны дл� него должны быть короче за�чет того, что пули утапливали�ь глубже. Пред�тавленные на и��ледование патроны �тандартной длинны.
Я допу�к получил недавно, по�тому не �удите �трого.

[Коварный Ежик]

Дл� ШК�Са тебе тира точно не найти)))) Е�ли нет оружи�, приходить�� либо формально ��ылать�� на штатное либо как положено проводить демонтаж и раздельное и��ледование компонентов: пороховой зар�д (�ухой, во�пламенение ра�каленной иглой), кап�юль накалывать резким, �нергичным ударом. Про�то в опи�ании мороки много, ищи про�тые пути. По УПК тебе �ледовател� можно загрузить на предо�тавление оружи�.

[MadAnt]

Штатное....
у мен� вот по�то�нно по патронам задают вопро� о штатно�ти...
начал отфутболивать, ибо не могут объ��нить зачем им �то.
В тек�те указываю... дл� объема

[Second02]

Дл� от�трела патронов калибром от 5,45мм до 13,2мм и�пользует�� довально про�та� у�тановка дл� от�трела патронов к ручному огне�трельному оружию. Изготавливает�� в г.Подоль�ке ТОО "Кримтехника". При желании можно изготовить и �амому име� навыки токарной работы и материалы. У�тановка очени компактна� и про�та в и�пользовании.

[Коварный Ежик]

"Кримтехника" - �то хороша� контора. У на� твердомер оттуда... компактный, надежный))) � � люблю газовое от�треливать... тащу�ь про�то. У мен� под окнами прогулочный дворик ИВС)))

[Коварный Ежик]

� по поводу штатно�ти.... во в�ех �правочниках �ледовател� �тот вопро� �тоит))) �о и нам не надо заморачивать��... литературка в�егда поможет.... тов.У�тинов почти в�е преду�мотрел, иногда про�то за новинками надо �ледить)))

[MadAnt]