|
Наследники Холмса. Азбука криминалистики Форум на www.abckrim.ru
|
View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
Igor Michailov Site Admin
Joined: 23 Jun 2006 Posts: 448
|
|
Back to top |
|
|
COP Guest
|
Posted: 01.11.2007 23:47:55 Post subject: |
|
|
Спасибо большое! |
|
Back to top |
|
|
Коварный Ежик Guest
|
Posted: 06.11.2007 22:52:01 Post subject: |
|
|
Давно пользуюсь этой литературой... помогает конечно, но еще много вопросов по печатям осталось нераскрытыми. Один вопрос, который задают всегда при производстве экспертизы и который есть в каждом справочнике следователя: "Каким способом нанесен исследуемый оттиск". Начало ответа как всегда "при помощи эластичного рельефного клише, изготовленного..." и дальше мы спорим с пеной у рта почти 5 лет. Раньше были ГОСТы на печати и штампы, а значит был фабричный, самодельный и кустарный способы изготовления клише.... теперь отсеим самодельный (он выявляется проще всех) и фабричный (их теперь тоже нет), но добавим наличие пусть и лицензированного, и сертифицированного, но все же малого бизнеса "изготовления клише по описанным новым технологиям", который есть сейчас в каждом городе. Размеры гербовых печатей и содержание придумывает заказчик, ГОСТы уже не действуют. Так что это будет за способ, если их оборудование тоже где-то изготавливается промышленно. Лично я пишу "... изготовленного с частичным соблюдением фабричных технологий", хотя органы дознания и следствия наперебой твердили о квалификации т отсутствия такой формулировки в комментариях к УК и УПК. А если им расписывать способы, указанные в этой книге, их ИНФАРКТ или ИНСУЛЬТ хватит. Каково ваше мнение коллеги на интересующую меня тему? |
|
Back to top |
|
|
Свин Guest
|
Posted: 07.11.2007 11:05:53 Post subject: |
|
|
Тут видимо следует сделать разграничения по способам с учетом современных тенденций. Т.е., фабричный способ - это не фабрика размером с ЧТЗ, а предприятие, использующее оборудование и технологии, специально предназначенные для изготовления печатей и штампов. Соответственно, самодельный - это когда такое оборудование и технологии отсутствуют и изготовителю известны только приблизительно. Ну, и видимо, кустарный - это когда отдельные технологические процессы упрощены или производятся на неспециализированном оборудовании.
Соответственно, лазерная резка может быть только фабричной. С полимерами, блин, сложнее |
|
Back to top |
|
|
Коварный Ежик Guest
|
Posted: 07.11.2007 11:12:29 Post subject: |
|
|
Мдя... а чаще всего встречаются именно полимеры((( |
|
Back to top |
|
|
Свин Guest
|
Posted: 07.11.2007 11:21:09 Post subject: |
|
|
теоретически можно на месяца три устроиться работать в конторку, которая лепит полимеры, изучить особенности технологии, понять, от чего и почему бывают какие косяки, а каких косяков в принципе не бывает при соблюдении технологии... и вот тогда...
фантазии. |
|
Back to top |
|
|
Свик Guest
|
Posted: 21.11.2007 22:35:25 Post subject: |
|
|
Какая фабрика?! Стоимость полимертехнологии порядка 2 - 5 т.р., станок по лазерная гравировке 5 - 10 т.р. + компьютер порядка 15 т.р. и все - шлепай. Качество будет зависеть от опыта.
А для самонаборок какой способ ставить?
Вообще я считаю, что о способе в данном случае следует говорить, не о том, самодельным, заводским или кустарным способом изготовлено клише, это все с развитием техники ушло в далекое прошлое, а о том, каким способом именно, по какой технологии изготовлено клише: фотополимер - жидкий, твердый, лазерная гравировка, flesh-технология, вулканизация и т.д. Но и тут проблем куча в определении. |
|
Back to top |
|
|
Свин Guest
|
Posted: 22.11.2007 10:47:22 Post subject: |
|
|
Свик wrote: | Какая фабрика?! ... Качество будет зависеть от опыта.
|
Качество будет зависеть много от чего. И 2-3 тысячи хватит для того, чтобы самодельненько сделать пару клише и забыть нахрен. А производство - оно подчиняется своим законам. И разница между клише, промытыми чистой проточной водой и мутным киселем, в котором полоскали уже сотню клише - всё-таки есть. Это и есть особенности производства. Которые не постигнешь, потратив 5 копеек на эксперимент. |
|
Back to top |
|
|
Свик Guest
|
Posted: 22.11.2007 21:48:50 Post subject: |
|
|
Так как все таки тогда отличить фабрику от кустарщины? Вот в чем вопрос. |
|
Back to top |
|
|
Свин Guest
|
Posted: 22.11.2007 21:59:09 Post subject: |
|
|
Поработав на производстве, оценив все возможные косяки и поняв, какие из них на производстве почти не бывают. Это глобально. А ближе к земле - никак, конечно. Хорошо бы просто определить технологию по оттиску. А дальше - НПВ
Еще раз: фабричное, кустарное и самопальное производство чего-либо отличается только степенью специализации оборудования. Если такой специализации нет, то нет и разницы между фабричным и самодельным производством. Во времена СССР тоже можно было (очень гипотетически) в сарайчике личном поставить наборные формы, кассы со шрифтами и вулканизировать себе потихоньку разные печати. И как бы ты отличил "самодельную" печать от "фабричной", если технология один в один? Да так же, как и сейчас. Это хорошо было, когда печать на подошве перочинным ножом выколупывали. А когда самодельщина была по фабричным технологиям - тот же вопрос вставал. И так же не решался. |
|
Back to top |
|
|
|
|
You cannot post new topics in this forum You cannot reply to topics in this forum You cannot edit your posts in this forum You cannot delete your posts in this forum You cannot vote in polls in this forum
|
|