Наследники Холмса. Азбука криминалистики Forum Index Наследники Холмса. Азбука криминалистики
Форум на www.abckrim.ru
 
 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 

Исследование печатей и штампов.
Goto page 1, 2, 3  Next
 
Post new topic   Reply to topic    Наследники Холмса. Азбука криминалистики Forum Index -> Традиционные
View previous topic :: View next topic  
Author Message
Igor Michailov
Site Admin


Joined: 23 Jun 2006
Posts: 448

PostPosted: 15.10.2007 19:57:06    Post subject: Исследование печатей и штампов. Reply with quote

Вот нашел. Может кому пригодиться.


Тамара Иннокентьевна Сафроненко
Марина Николаевна Сосенушкина
Геннадий Григорьевич Белоусов


КРИМИНАЛИСТИЧЕСКОЕ ИССЛЕДОВАНИЕ УДОСТОВЕРИТЕЛЬНЫХ ПЕЧАТНЫХ ФОРМ (ПЕЧАТЕЙ И ШТАМПОВ), ИЗГОТОВЛЕННЫХ ПО НОВЫМ ТЕХНОЛОГИЯМ



Источник: http://eko-czao.narod.ru/ted/rekomend/001/1/metodik-1.htm
_________________
Компьютерно-техническая экспертиза.
http://computer-forensics-lab.org


Наследники Холмса. Азбука криминалистики.
http://www.abckrim.ru/forum/
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
COP
Guest





PostPosted: 01.11.2007 23:47:55    Post subject: Reply with quote

Спасибо большое!
Back to top
Коварный Ежик
Guest





PostPosted: 06.11.2007 22:52:01    Post subject: Reply with quote

Давно пользуюсь этой литературой... помогает конечно, но еще много вопросов по печатям осталось нераскрытыми. Один вопрос, который задают всегда при производстве экспертизы и который есть в каждом справочнике следователя: "Каким способом нанесен исследуемый оттиск". Начало ответа как всегда "при помощи эластичного рельефного клише, изготовленного..." и дальше мы спорим с пеной у рта почти 5 лет. Раньше были ГОСТы на печати и штампы, а значит был фабричный, самодельный и кустарный способы изготовления клише.... теперь отсеим самодельный (он выявляется проще всех) и фабричный (их теперь тоже нет), но добавим наличие пусть и лицензированного, и сертифицированного, но все же малого бизнеса "изготовления клише по описанным новым технологиям", который есть сейчас в каждом городе. Размеры гербовых печатей и содержание придумывает заказчик, ГОСТы уже не действуют. Так что это будет за способ, если их оборудование тоже где-то изготавливается промышленно. Лично я пишу "... изготовленного с частичным соблюдением фабричных технологий", хотя органы дознания и следствия наперебой твердили о квалификации т отсутствия такой формулировки в комментариях к УК и УПК. А если им расписывать способы, указанные в этой книге, их ИНФАРКТ или ИНСУЛЬТ хватит. Каково ваше мнение коллеги на интересующую меня тему?
Back to top
Свин
Guest





PostPosted: 07.11.2007 11:05:53    Post subject: Reply with quote

Тут видимо следует сделать разграничения по способам с учетом современных тенденций. Т.е., фабричный способ - это не фабрика размером с ЧТЗ, а предприятие, использующее оборудование и технологии, специально предназначенные для изготовления печатей и штампов. Соответственно, самодельный - это когда такое оборудование и технологии отсутствуют и изготовителю известны только приблизительно. Ну, и видимо, кустарный - это когда отдельные технологические процессы упрощены или производятся на неспециализированном оборудовании.
Соответственно, лазерная резка может быть только фабричной. С полимерами, блин, сложнееSad
Back to top
Коварный Ежик
Guest





PostPosted: 07.11.2007 11:12:29    Post subject: Reply with quote

Мдя... а чаще всего встречаются именно полимеры(((
Back to top
Свин
Guest





PostPosted: 07.11.2007 11:21:09    Post subject: Reply with quote

теоретически можно на месяца три устроиться работать в конторку, которая лепит полимеры, изучить особенности технологии, понять, от чего и почему бывают какие косяки, а каких косяков в принципе не бывает при соблюдении технологии... и вот тогда...
фантазии.
Back to top
Свик
Guest





PostPosted: 21.11.2007 22:35:25    Post subject: Reply with quote

Какая фабрика?! Стоимость полимертехнологии порядка 2 - 5 т.р., станок по лазерная гравировке 5 - 10 т.р. + компьютер порядка 15 т.р. и все - шлепай. Качество будет зависеть от опыта.
А для самонаборок какой способ ставить?
Вообще я считаю, что о способе в данном случае следует говорить, не о том, самодельным, заводским или кустарным способом изготовлено клише, это все с развитием техники ушло в далекое прошлое, а о том, каким способом именно, по какой технологии изготовлено клише: фотополимер - жидкий, твердый, лазерная гравировка, flesh-технология, вулканизация и т.д. Но и тут проблем куча в определении.
Back to top
Свин
Guest





PostPosted: 22.11.2007 10:47:22    Post subject: Reply with quote

Свик wrote:
Какая фабрика?! ... Качество будет зависеть от опыта.


Качество будет зависеть много от чего. И 2-3 тысячи хватит для того, чтобы самодельненько сделать пару клише и забыть нахрен. А производство - оно подчиняется своим законам. И разница между клише, промытыми чистой проточной водой и мутным киселем, в котором полоскали уже сотню клише - всё-таки есть. Это и есть особенности производства. Которые не постигнешь, потратив 5 копеек на эксперимент.
Back to top
Свик
Guest





PostPosted: 22.11.2007 21:48:50    Post subject: Reply with quote

Так как все таки тогда отличить фабрику от кустарщины? Вот в чем вопрос. Question
Back to top
Свин
Guest





PostPosted: 22.11.2007 21:59:09    Post subject: Reply with quote

Поработав на производстве, оценив все возможные косяки и поняв, какие из них на производстве почти не бывают. Это глобально. А ближе к земле - никак, конечно. Хорошо бы просто определить технологию по оттиску. А дальше - НПВ Smile
Еще раз: фабричное, кустарное и самопальное производство чего-либо отличается только степенью специализации оборудования. Если такой специализации нет, то нет и разницы между фабричным и самодельным производством. Во времена СССР тоже можно было (очень гипотетически) в сарайчике личном поставить наборные формы, кассы со шрифтами и вулканизировать себе потихоньку разные печати. И как бы ты отличил "самодельную" печать от "фабричной", если технология один в один? Да так же, как и сейчас. Это хорошо было, когда печать на подошве перочинным ножом выколупывали. А когда самодельщина была по фабричным технологиям - тот же вопрос вставал. И так же не решался.
Back to top
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    Наследники Холмса. Азбука криминалистики Forum Index -> Традиционные All times are GMT + 3 Hours
Goto page 1, 2, 3  Next
Page 1 of 3

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum





Powered by AbcKrim.ru © 2001, 2005 phpBB Group