 |
Наследники Холмса. Азбука криминалистики
Форум на www.abckrim.ru
|
| View previous topic :: View next topic |
| Author |
Message |
Старпёр
Guest
|
 Posted: 24.11.2007 14:09:55 Post subject: Типа японской сабли штуковина |
 |
|
C 2003-го года наверняка появилось что-то новое в практике экспертизы ХО. Само заключение немного провокационное, поэтому глумитесь на здоровье 
| Старпёр wrote: | На экспертизу представлено:
Металлический предмет с деревянной рукоятью.
На разрешение эксперту поставлены вопросы:
1. Является ли представленный на экспертизу предмет холодным оружием ?
2. Каким способом он изготовлен ?
ИССЛЕДОВАНИЕ
Объект исследования доставлен в ЭКО упакованным в свёрток из плотной обёрточной бумаги. Свёрток опечатан тремя прямоугольными листками белой писчей бумаги с оттисками печати «Для пакетов» <...>. На свёртке имеется рукописный текст «Сабля, изъятая из автомобиля ВАЗ 21006 г/н В 943 МР при осмотре места происшествия на проспекте Победы возле магазина «Океан» 12.04.2003 года» и подписи от имени понятых и следователя, выполненные красителем чёрного цвета. Целостность упаковки не нарушена.
Свёрток был вскрыт, из него извлечён предмет в деревянных ножнах (фото № 1 в фототаблице, прилагаемой к настоящему заключению). Предмет состоит из клинка, защитного устройства и рукояти (фото № 2). Общая длина предмета - 572 мм.
Представленный на экспертизу предмет внешне схож с вакидзаси (сёто) - японской малой двуручной саблей, поэтому в целях удобства описания далее в тексте заключения его части будут именоваться соответствующими частями вакидзаси.
Клинок в поперечном сечении клиновидный, изготовлен из металла светло-серого цвета. Обух прямой. Лезвие, образованное двухсторонней заточкой, закругляясь, соединяется с линией обуха под углом 43 градуса и образует остриё. Заточка клинка грубая, поверхность его покрыта продольными царапинами. Основные размеры клинка:
- длина ......………….........….... 357 мм;
- ширина в средней части ..….... 33 мм;
- ширина у основания .....…...... 33.2 мм;
- толщина обуха у основания ....… 3 мм.
На хвостовик клинка насажена цуба (защитное устройство, выполняющее функцию гарды). Цуба - овальной формы, габаритными размерами 55х39 мм, изготовлена из металлической пластины толщиной 1.5 мм.
К хвостовику клинка при помощи двух шурупов крепится овальная в поперечном сечении рукоять, изготовленная из цельного куска древесины. Крепление рукояти к клинку – неплотное. На навершие рукояти надето резиновое кольцо шириной 30 мм. Основные размеры рукояти:
- длина (с цубой) ........…….... 215 мм;
- ширина в средней части ........ 32.5 мм;
- толщина в средней части ....... 25 мм.
Нестандартные приёмы сборки, низкое качество изготовления деталей (несимметричность в сечениях, неровные грани и линии закругления, недостаточная чистота обработки поверхностей), а также отсутствие заводских клейм и маркировочных обозначений указывают на самодельный способ изготовления представленного на экспертизу предмета.
Сравнением конструктивных и размерных характеристик представленного предмета с графическими изображениями и описаниями образцов холодного оружия (ГОСТ Р 51215-98 «Оружие холодное. Термины и определения», «Сборники информационных листков холодного оружия и предметов хозяйственно-бытового назначения, сходных с ним, прошедших сертификационные криминалистические испытания», выпускаемые по плану ЭКЦ МВД России) установлено сходство с вакидзаси (сёто) - японской малой двуручной саблей. Вакидзаси вместе с катаной (японской большой двуручной саблей с клинком более 60 см) составляют дайсено косимоно (дайсё) японский традиционный комплект, который носили представители привилегированных сословий за поясом.
Исследованием материальной части представленного на экспертизу предмета установлено, что его клинок обладает низкими прочностными характеристиками: при резком махе голоменью (боковой стороной клинка) вниз, на клинке наблюдается остаточная деформация величиной до 100 мм. Неплотное крепление рукояти и низкая прочность клинка представленного на исследование предмета свидетельствуют о его непригодности для поражения цели.
Результаты исследования указывают на отсутствие совокупности криминалистических признаков, на основании которых изделия относят к холодному оружию, и дают основания для выводов, что:
- представленный на экспертизу предмет не является холодным оружием по причине его непригодности для поражения цели;
- данный предмет изготовлен самодельным способом по типу японской малой двуручной сабли вакидзаси (сёто).
В процессе исследования производилось фотографирование представленного предмета фотоаппаратом "Зенит-122", объектив "Гелиос-44М" на фотопленку "ФН-64". Полученные фотоснимки наклеены на прилагаемую фототаблицу. Измерения производились с помощью линейки и штангенциркуля.
ВЫВОДЫ:
1. Представленный на экспертизу предмет не является холодным оружием по причине его непригодности для поражения цели.
2. Данный предмет изготовлен самодельным способом по типу японской малой двуручной сабли вакидзаси (сёто).
Приложение: фототаблица на одном листе.
Эксперт <...> |
|
|
| Back to top |
|
 |
Свин
Guest
|
| Posted: 25.11.2007 11:31:18 Post subject: |
|
|
При беглом прочтении не понял, в чем провокация. Нюх теряю.
Единственное, что сказал бы по существу: я бы не стал заморачиваться с "цубой". Обозвал бы сначала просто саблей, имеющей клинок, рукоять и гарду, а уже потом пришел бы к выводу, что она по типу японских, и поэтому гарду надо цубой обзывать. И это ведь не "защитное устройство, выполняющее функцию гарды". Это гарда и есть. Или я не прав? |
|
| Back to top |
|
|
Старпёр
Guest
|
| Posted: 25.11.2007 19:17:04 Post subject: |
|
|
| Свин wrote: | | ... цуба ... это ведь не "защитное устройство, выполняющее функцию гарды". Это гарда и есть. Или я не прав? |
| ГОСТ Р 51215-98 "Оружие холодное. Термины и определения" wrote: |
6.8.3 гарда: Защитное устройство сложной объемной формы с кольцевыми, чашеобразными и спиралевидными элементами.
...
6.8.3.9 цуба: Металлическая пластина - элемент японского клинкового оружия, выполняющая функцию гарды. |
| Свин wrote: | | При беглом прочтении не понял, в чем провокация. |
Жду когда народ поднимет тему  |
|
| Back to top |
|
|
Юрий
Guest
|
| Posted: 13.12.2007 23:00:50 Post subject: ответ |
|
|
Понравился вывод
"1. Представленный на экспертизу предмет не является холодным оружием по причине его непригодности для поражения цели."
Это-же не арбалет, отнесение к пригодности осуществляется на основании конструктивных особенностей, ширине клинка, его толщине и остаточной деформации. |
|
| Back to top |
|
|
Свин
Guest
|
| Posted: 14.12.2007 10:36:46 Post subject: |
|
|
А если клинок пластилиновый - он что, пригоден для поражения цели?
Критерии ХО какие? |
|
| Back to top |
|
|
Старпёр
Guest
|
| Posted: 14.12.2007 19:36:24 Post subject: Re: ответ |
|
|
| Юрий wrote: | | отнесение к пригодности осуществляется на основании конструктивных особенностей, ширине клинка, его толщине и остаточной деформации. |
Не, не так : | МЕТОДИКА ЭКСПЕРТНОГО РЕШЕНИЯ ВОПРОСА О ПРИНАДЛЕЖНОСТИ ПРЕДМЕТА К ХОЛОДНОМУ ОРУЖИЮ wrote: | 3.2. Группа признаков, определяющих пригодность исследуемого объекта для поражения цели устанавливается по достаточности:
- технической обеспеченности конструкции в целом и его отдельных конструктивных элементов;
- поражающих свойств. |
|
|
| Back to top |
|
|
Любитель
Guest
|
| Posted: 06.08.2009 08:56:40 Post subject: Японское традиционное оружие |
|
|
| Уважаемые специалисты, посмотрите, пожалуйста, на фото (3648х2736, 547x411). Эта штука (авторское изделие) зависла на таможне. Задача - выцарапать ее оттуда и увезти домой. Клинок HRC 40 на обухе и HRC 60 на лезвии (насколько утверждает автор). Обух 7-10 мм (замерить нечем было). Сертификата нет. Доступа к базе данных по ИЛ-ам тоже нет. Как решить эту задачу? |
|
| Back to top |
|
|
Igor Michailov
Site Admin
Joined: 23 Jun 2006
Posts: 448
|
| Posted: 06.08.2009 18:27:12 Post subject: Re: Японское традиционное оружие |
|
|
| Любитель wrote: | | Эта штука (авторское изделие) зависла на таможне. ...Как решить эту задачу? |
Что говорят таможенники?
_________________
Компьютерно-техническая экспертиза.
http://computer-forensics-lab.org
Наследники Холмса. Азбука криминалистики.
http://www.abckrim.ru/forum/ |
|
| Back to top |
|
|
Любитель
Guest
|
| Posted: 07.08.2009 03:54:24 Post subject: Re: Японское традиционное оружие |
|
|
| Igor Michailov wrote: | | Что говорят таможенники? |
Насколько я понял инспектора, они хотят от меня либо разрешение на ХО, либо заключение эксперта о том, что это не-ХО. Я не стал заикаться про сертификацию, дабы не искать себе дополнительных проблем. В настоящий момент завожу контакты в местном ЭКЦ. Я хотел бы знать, каковы мои шансы на отнесение изделия к не-ХО, поскольку ни липовая справка, ни ХО мне не нужны. |
|
| Back to top |
|
|
Igor Michailov
Site Admin
Joined: 23 Jun 2006
Posts: 448
|
| Posted: 07.08.2009 04:48:28 Post subject: Re: Японское традиционное оружие |
|
|
| Любитель wrote: | | Насколько я понял инспектора, они хотят от меня либо разрешение на ХО, либо заключение эксперта о том, что это не-ХО. |
Неужели вы наивно полагаете, что таможня вот так вот запросто отдаст вам Изделие, чтобы вы отнесли его на экспертизу? А если вы не дойдете до ЭКЦ растворясь в каменных джунглях своего города?
Откройте Инспектору глаза - в таможне есть эксперты которые могут делать подобные экспертизы. Если у них нет соответствующего специалиста - подобную экспертизу, для таможни, могут сделать в местном ЭКЦ (причем, даром). Ходатайствуйте о том, чтобы инспектор назначил соответствующее криминалистическое исследование.
_________________
Компьютерно-техническая экспертиза.
http://computer-forensics-lab.org
Наследники Холмса. Азбука криминалистики.
http://www.abckrim.ru/forum/ |
|
| Back to top |
|
|
|
|
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum
|
|
FAQ
Search
Memberlist
Usergroups
Register
Profile
Log in to check your private messages
Log in
