Наследники Холмса. Азбука криминалистики Forum Index Наследники Холмса. Азбука криминалистики
Форум на www.abckrim.ru
 
 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 

Исследование следов инструментов
Goto page 1, 2  Next
 
Post new topic   Reply to topic    Наследники Холмса. Азбука криминалистики Forum Index -> Традиционные
View previous topic :: View next topic  
Author Message
Свик
Guest





PostPosted: 26.04.2008 18:08:54    Post subject: Исследование следов инструментов Reply with quote

В практике столкнулся с проблемой: по исследованию инструментов почти отсутствует современная литература. Нет исследований следов современных интрументов. Коллеги, кто-то пытался создать что-то типа атласа следов инструментов?
Back to top
Свин
Guest





PostPosted: 27.05.2008 13:50:19    Post subject: Reply with quote

Прикольно.
А что такое "новые инструменты"?
аккумуляторный шуруповёрт?
Желание всё упорядочить - оно понятно. Но если хорошо разобраться, то всё уже давно упорядочено.
Back to top
Свик
Guest





PostPosted: 14.07.2008 19:18:32    Post subject: Reply with quote

1. Рабочие части современных инструментов несколько отличаются от тех, которые проиллюстрированы и описаны в экспертной литературе.
2. Намного весомее выглядит заключвение эксперта, в котором в выводе помимо никому ничего не дающей фразы "пригоден для определения групповой принадлежности" или чего то в этом роде будет дана ориентирующая информация, чего оперу надо искать.
Back to top
rybkas
Guest





PostPosted: 10.11.2008 20:06:56    Post subject: Reply with quote

я предлагал преподавателям университета внутренних дел создать справочник по омп, в котором наглядно в иллюстрациях изобразить современные устройства и механизмы и описания к ним))) но им нет времени до этого))) мотивация ...))) "...ну а зачем мне это надо...")))
Back to top
dr. H. Lecter
Guest





PostPosted: 11.11.2008 11:32:46    Post subject: Reply with quote

А как вы собираетесь определять, в аккумуляторный шуруповерт было вставлено сверло, или в механическую ручную дрель?

Ну, даже если поколдовали, привлекли шаманов и экстрасенсов, и определили, что сверло было вставлено в дрель марки "Пупкин и Ко". Что дальше? Таких дрелей в каждом магазине сотни.
А сверло и так-то очень проблемно идентифицировать, а уж после заточки ваще дохлый номер.
Back to top
Свик
Guest





PostPosted: 11.11.2008 21:01:31    Post subject: Reply with quote

По поводу аккамуляторного шуроповерта: Следы от отвертки на саморезах отличаются от следов шуроповерта. А где описание этих следов? Полагаться каждый раз на эксперимент? А проведение первичных исследований на ОМП, получение предварительных результатов, информации для розыска и пр. Или по каждому направлению у нас должен быть свой Дерсу Узала, который все следы в своей памяти держит?
Back to top
dr. H. Lecter
Guest





PostPosted: 12.11.2008 15:29:43    Post subject: Reply with quote

Свик wrote:
По поводу аккамуляторного шуроповерта: Следы от отвертки на саморезах отличаются от следов шуроповерта.

Это кто Вам это сказал? Человек, не умеющий в руках отвертку держать?
Тут возможно бесконечное множество вариантов. И что, все в справочник пихать?

Quote:
А где описание этих следов? Полагаться каждый раз на эксперимент?

Только на него любимого. Всё остальное - от лукавого.

Quote:
А проведение первичных исследований на ОМП, получение предварительных результатов, информации для розыска и пр. ?

Покажите мне того мудака-эксперта, который даст категорический ответ на МП.
И покажите мне того опера, который в такой категорический ответ поверит.
Вы давно на земле, коллега? Вы, кстати, так и не ответили насчет разницы между шуруповертом и механической дрелью.

Quote:
Или по каждому направлению у нас должен быть свой Дерсу Узала, который все следы в своей памяти держит?


На дворе, если не ошибаюсь, 21-й век.
Говорят, где-то компьютер даже изобрели.

В конце-концов, возмите шуруповерты нескольких фирм, наборы вставок разного качества, шурупов, винтов, саморезов и прочих метизов.
Вкручивайте всё это в разных комбинациях в материалы различной твердости с различным усилием и с различными оборотами.
И снимайте нужные Вам следы в каждом эксперименте.
И повторяемость проверять не забывайте.
В лучшем случае, у Вас будет только в этом исследовании новых шуруповертов миллион снимков.
Потом Вам придется повторить все те же эксперименты для шуруповертов тех же производителей, но с разной степенью износа.

Если развивать Вашу идею дальше, то надо заставить крутить шурупы простой отверткой людей разных возрастов, профессиональных навыков и полов. От блондинки с когтями в 5 см до мужика-слесаря 6-го разряда.
И тоже всё фотографировать и сравнивать.

Хорошую работу предлагаете, коллега.
Я готов за нее взяться при условии соответствующей оплаты.
(блондинки - отдельная дополнительная статья расходов, конечно)
Лет 15 минимум я смогу заниматься херней, и мне за это будут платить.
Ну, подписываем договор?
Back to top
dr. H. Lecter
Guest





PostPosted: 14.11.2008 15:56:57    Post subject: Reply with quote

Свик wrote:
Намного весомее выглядит заключвение эксперта, в котором в выводе помимо никому ничего не дающей фразы "пригоден для определения групповой принадлежности" или чего то в этом роде будет дана ориентирующая информация, чего оперу надо искать.


"Лучшие эксперты сопротивляются нововведениям, потому что хотят оставаться экспертами, и в 75% случаев они оказываются правы."

постулат Мэрфи.
Back to top
Свик
Guest





PostPosted: 16.11.2008 16:11:51    Post subject: Reply with quote

Коллега, а вам не надоело создавать видимость работы?! Делать сотни экспертиз в год с выводом "фиг его знает". Зато делаете экспертизы, как это сейчас модно говорить "на земле", и можете похвастаться что много делаете, и можете в грудь себя бить, что вы класный эксперт. Только зачем? Толку от такой показухи - ноль. Лучше меньше, да лучше и не изводить бумагу.
Back to top
Свик
Guest





PostPosted: 16.11.2008 16:24:20    Post subject: Reply with quote

А по поводу отличия шуроповерта от дрели. Привлеките логику, здравый смысл, коллега. 1. Если вы в шуроповерт вставите сверло, то это уже не шуроповерт, а обычная электродрель (только если вы головку у него поменяете). 2. у тех шуроповертов, с которыми приходилось встречаться, и у которых меняется головка, скорость вращения головки меньше, скорости вращения головки бытовой дрели - отсюда характер следов будет отличаться. По поводу определения орудия - по следам. Нет никакой необходимости давать оперу на роыск информацию о конкретной модели дрели с указанием ее заводского номера. Но если данная модель оставляет какие-то особенные следы, в ней есть какой-то особенный наворот - нужно указать на этот наворот, чтоб искали дрель с такой-то закорючиной.
Back to top
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    Наследники Холмса. Азбука криминалистики Forum Index -> Традиционные All times are GMT + 3 Hours
Goto page 1, 2  Next
Page 1 of 2

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum





Powered by AbcKrim.ru © 2001, 2005 phpBB Group