|
Наследники Холмса. Азбука криминалистики Форум на www.abckrim.ru
|
View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
Анна Guest
|
Posted: 07.11.2008 11:07:19 Post subject: Техническая экспертиза документов |
|
|
Помогите ,пожалуйста, я сама юрист, но в экспертизах ничего не понимаю.Суть дела: По договору займа, ответчик деньги отдал по расписке(печатный текст, подпись на расписке "Живая". А через почти три года подала в суд, что якобы денег она никаких не получала. В суде она признала , что подпись ее. Но сама расписка фальсифицирована и подала на техническую экспертизу документов
(хронология исполнения печатного текста и ее подписи). Поскольку истец сама юрист, а расписку она сама отдала в замен на деньги (готовую),т.е. как она ее делала нам не известно. Подпись и текст пересечения не имеют. Доказательств в деле откуда у ответчика могут быть листы с ее подписью нет, кроме ее слов , что она работала у ответчика. Может ли влиять давность документа (ему больше трех) лет на достоверность данной экспертизы, насколько категоричным может быть вывод экспертов(т.к. нет пересекающихся элементов, а документ явно исполнен на лазерном принтере),насколько применина и научно обоснованна данная методика к конкретному делу?И могла ли сама истица , поскольку у нее был доступ к росписке и в суде и раньше каким-то образом нанести чернила и т.п. , чтобы это повлияло на результаты экспертизы. В общем мне надо как-то доказать, что все таки расписка ее.Может быть потребовать дополнительной экспертизы давности? или еще какой помогите , пожалуйста, специалисты, Заранее благодарна, всем |
|
Back to top |
|
|
dr. H. Lecter Guest
|
Posted: 07.11.2008 11:26:43 Post subject: |
|
|
Поскольку пересекающихся штрихов нет, то ни относительную, ни абсолютную давность определить не представляется возможным. |
|
Back to top |
|
|
Старпёр Guest
|
Posted: 07.11.2008 20:49:21 Post subject: |
|
|
Анна, а кого здесь линчевать-то надо?
Не понял, уточните... |
|
Back to top |
|
|
Exp91 Guest
|
Posted: 19.11.2008 21:28:40 Post subject: |
|
|
Ошибаетесь коллеги. У нас был семинар по ТКЕДу, там как раз обговаривали эту тему. Дело в том, что в ЭКЦ проводили (не знаю фамилию эксперта, который взялся за такое) такую экспертизу . Все мы знаем, что при печатании текста на лазерном принтере по краям штрихов остаются точки-марашки. Все зависит от того насколько далеко от текста будет стоять подпись, да и вообще барабан принтера имеет свойство изнашиваться. Так что вполне возможно, что дефекты барабана могут отобразиться на самой подписи. В дальнейшем все дело техники и опыта. Нужно очень большое увеличение. В увеличенном состоянии точка-марашка выглядела с 5-копеечную монету СССР. А вопрос о давности документа выполненного на лазерном принтере очень трудоемкий и трудноразрешимый. Принтеру может быть и 10-15 лет, а барабаны можно менять хоть каждый день. Нужно изучить документы напечатанных за несколько лет и сравнить их с представленным документом с целью выявления совпадающих признаков. |
|
Back to top |
|
|
Exp91 Guest
|
Posted: 19.11.2008 21:29:53 Post subject: |
|
|
Хочу добавить. Также можно обратиться в Волгоградскую академию МВД РФ. |
|
Back to top |
|
|
Igor Michailov Site Admin
Joined: 23 Jun 2006 Posts: 448
|
|
Back to top |
|
|
Старпёр Guest
|
Posted: 20.11.2008 20:58:55 Post subject: |
|
|
Exp91 wrote: | Ошибаетесь коллеги. | Вы невнимательны:
Анна wrote: | нет пересекающихся элементов |
И вообще: место этой теме - в другом разделе. При чём тут линч? |
|
Back to top |
|
|
Igor Michailov Site Admin
Joined: 23 Jun 2006 Posts: 448
|
Posted: 20.11.2008 21:08:57 Post subject: |
|
|
dr. H. Lecter wrote: | Поскольку пересекающихся штрихов нет, то ни относительную, ни абсолютную давность определить не представляется возможным. |
А что методику установления давности выполнения рукописных текстов господина Агинского кто-то отменил?
Я конечно спец. в другой области, но все же.
Делаем экспертизу по точкам "марашкам" ("марашки" присутствуют по любому даже на новых барабанах принтеров): тут два варианта:
1)Точки марашки поверх подписи - тады ой, ничего не получится. Т.к. сначала сделали подпись а потом напечатали текст.
2)Точки марашки под подписью. - т.е. сначала текст был напечатан - потом шла подпись.Уже как бы этого должно хватить в суде. Если нет. Экспертиза по давности выполнения подписи. То что подпись выполнена более трех лет назад - эксперт может сказать однозначно. _________________ Компьютерно-техническая экспертиза.
http://computer-forensics-lab.org
Наследники Холмса. Азбука криминалистики.
http://www.abckrim.ru/forum/ |
|
Back to top |
|
|
vad431 Guest
|
Posted: 20.11.2008 21:29:45 Post subject: |
|
|
Методика Агинского отозвана. В настоящее время в нашей системе ее не рекомендуют. Хотя, попытки накосячить что-нибудь по давности не прекращаются ни на минуту. |
|
Back to top |
|
|
Старпёр Guest
|
Posted: 21.11.2008 00:22:22 Post subject: |
|
|
Igor Michailov wrote: | Делаем экспертизу по точкам "марашкам" ("марашки" присутствуют по любому даже на новых барабанах принтеров): тут два варианта:
1)Точки марашки поверх подписи - тады ой, ничего не получится. Т.к. сначала сделали подпись а потом напечатали текст.
2)Точки марашки под подписью. - т.е. сначала текст был напечатан - потом шла подпись. |
============================================
Из аськи:
M: Приветики!
K: привет
K: хочешь про блондинок нашего офиса расскажу? )))))
M: давай
K: Лиля с Катей поставили на печать 100 пустых страниц )))))))
угадай зачем?
M: Ааааааааааааааааа!!!!!!!!!!!! )))))) Им нужна была чистая бумага!!!! )))))))
Угадал?
K: нет )))
M: А может они хотели почистить принтер?
K: нет )))
М: Ну тогда не знаю...
K: Им нужно было отсчитать 100 листов - лень руками считать, и кто из нас блондинко после этого?
============================================
3) Так вот. После этого пункты 1 и 2 теряют смысл. |
|
Back to top |
|
|
|
|
You cannot post new topics in this forum You cannot reply to topics in this forum You cannot edit your posts in this forum You cannot delete your posts in this forum You cannot vote in polls in this forum
|
|