Наследники Холмса. Азбука криминалистики Forum Index Наследники Холмса. Азбука криминалистики
Форум на www.abckrim.ru
 
 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 

Термическая обработка документа

 
Post new topic   Reply to topic    Наследники Холмса. Азбука криминалистики Forum Index -> Традиционные
View previous topic :: View next topic  
Author Message
Васек
Guest





PostPosted: 12.02.2010 22:18:32    Post subject: Термическая обработка документа Reply with quote

Добрый день..
Бывшие напарники изготовили договор займа с 90% вероятностью выполненный на пустом листе с моей росписью, заказанная экспертиза
с вопросами про принадлежность подписи, принадлежность печати, какой либо обработке документа, порядку нанесения реквизитов документа и давности исполнения росписи дала лаконичный ответ
подпись моя, печать не моя, документ подвергался агрессивному термическому ( более 90 градусов) и механическому воздействию.
имеются вплавления волокон в тонер.
первая инстанция иск удовлетворяет Sad
Вот думаю какие вопросы задать эксперту при назначении повторной экспертизы в апелляции. что может значить фраза эксперта о том что документ подвергался механическому воздействию???
С термическим понятно судья сама позвонила (не полинилась) ей ответили что видимо гладили утюгом через ткань (от нее волокна и остались в тонере)

почему эксперт проигнорировал вопросы про давность нанесения подписи и последовательность нанесения реквизитов????
Back to top
Igor Michailov
Site Admin


Joined: 23 Jun 2006
Posts: 448

PostPosted: 13.02.2010 06:07:45    Post subject: Reply with quote

Не видя текста заключения сложно что-либо сказать.
_________________
Компьютерно-техническая экспертиза.
http://computer-forensics-lab.org


Наследники Холмса. Азбука криминалистики.
http://www.abckrim.ru/forum/
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Denavsky
Guest





PostPosted: 13.02.2010 09:01:36    Post subject: Reply with quote

Почему эксперт проигнорировал давность и последовательность - сказать не могу. Отказ тоже эксперт обязан обосновать. Может по каким-то причинам Вас не ознакомили с его письмом или сообщением о невозможности дать заключение.
А что касается фактического разрешения данных вопросов, то поясню - активное воздействие на документ - вероятно это и есть причина, по которой эксперт отказался от решения вопросов. Он решил, что в данном случае характер и степень воздействия способны оказать влияние на достоверность выводов.
Сами понимаете, озвучивать конкретную информацию о влиянии конкретных воздействий на возможность установления давности никто не будет - это может восприниматься рекомендацией к действию.
Back to top
Васек
Guest





PostPosted: 13.02.2010 09:49:29    Post subject: Reply with quote

Экспертизу в студию







Back to top
Теплокровный
Guest





PostPosted: 13.02.2010 13:46:23    Post subject: Re: Термическая обработка документа Reply with quote

Васек wrote:
что может значить фраза эксперта о том что документ подвергался механическому воздействию???

Если бы гладил холодным утюгом, было бы только механическое. Когда утюг включили в сеть, получилось "термическое" и "механическое"
Back to top
Igor Michailov
Site Admin


Joined: 23 Jun 2006
Posts: 448

PostPosted: 13.02.2010 15:10:02    Post subject: Re: Термическая обработка документа Reply with quote

Васек wrote:
с вопросами про принадлежность подписи, принадлежность печати, какой либо обработке документа, порядку нанесения реквизитов документа и давности исполнения росписи дала лаконичный ответ

Исходя из приведенного текста заключения, вопрос эксперту ставился только один : "-Соответствует ли оттиск печати на договоре от ...2009 года, печати представленной для экспертизы?". На него и дан ответ.
_________________
Компьютерно-техническая экспертиза.
http://computer-forensics-lab.org


Наследники Холмса. Азбука криминалистики.
http://www.abckrim.ru/forum/
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Igor Michailov
Site Admin


Joined: 23 Jun 2006
Posts: 448

PostPosted: 13.02.2010 15:17:57    Post subject: Reply with quote

Для полноты картины надо бы еще постановление (определение) о назначении экспертизы посмотреть. Вдруг там тоже один вопрос перед экспертом поставлен. Тогда не удивительно, что эксперт на другие вопросы не ответил.
_________________
Компьютерно-техническая экспертиза.
http://computer-forensics-lab.org


Наследники Холмса. Азбука криминалистики.
http://www.abckrim.ru/forum/
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Васек
Guest





PostPosted: 13.02.2010 15:24:39    Post subject: Reply with quote

Ну я вроде же перечислил вопросы которые ставились перед экспертом...
Back to top
Igor Michailov
Site Admin


Joined: 23 Jun 2006
Posts: 448

PostPosted: 13.02.2010 16:08:41    Post subject: Reply with quote

Васек wrote:
Ну я вроде же перечислил вопросы которые ставились перед экспертом...

Есть большая разница между тем, какие вопросы вы хотели поставить перед экспертом и тем какие вопросы были поставлены. Надо смотреть постановление о назначении экспертизы (определение суда).

Кроме того, для установления давности используется разрушающий метод исследования. Поэтому, мало задать соответствующий вопрос. Надо еще получить разрешение на повреждение/ уничтожение объекта исследования. Иначе, провести исследование (даже при поставленном вопросе) невозможно (не положено по закону).
_________________
Компьютерно-техническая экспертиза.
http://computer-forensics-lab.org


Наследники Холмса. Азбука криминалистики.
http://www.abckrim.ru/forum/
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Васек
Guest





PostPosted: 13.02.2010 23:26:31    Post subject: Reply with quote

Понял, после ознакомления с делом посмотрю какие вопросы поставил судья перед экспертом..
Back to top
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    Наследники Холмса. Азбука криминалистики Forum Index -> Традиционные All times are GMT + 3 Hours
Page 1 of 1

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum





Powered by AbcKrim.ru © 2001, 2005 phpBB Group